专访欧阳开贵：德鲁克治理头脑的焦点是把个人、构造和社会接洽起来 ...

浩繁天下五百强企业的治理方法，都深受德鲁克头脑影响。
无论是英特尔公司首创人安迪·格鲁夫，微软董事长比尔·盖茨，照旧通用电气公司前CEO杰克·韦尔奇，他们在治理头脑和治理实践方面都受到了德鲁克的开导。“如果天下上果真有所谓大家中的大家，谁人人的名字，肯定是彼得·德鲁克”《经济学人》评价彼得·德鲁克时说道。

德鲁克治理头脑最焦点的部门是什么？应该怎样学习？重庆的企业在治理上有哪些共性题目？又该怎样改善……36氪重庆带着这几个题目对欧阳开贵举行了一次专访。

欧阳开贵结业于复旦大学，深进研究德鲁克治理头脑30余年，开创了团体精读学习法，举行读书会凌驾100期，资助2000余名企业治理者践行德鲁克，辅导过的企业有墟落基、欧文英语、快乐食间等。

在采访中，欧阳开贵不但分享了德鲁克头脑的英华，还为重庆企业怎样举行优化治理支招。


欧阳开贵担当36氪采访
Q：欧阳老师好，您深进研究德鲁克治理头脑30余年，在您看来，德鲁克治理头脑最焦点的部门是什么？
A：我以为德鲁克治理头脑最焦点的一点就是把个人、构造和社会接洽了起来。

这一点是原来全部治理理论都没有串起来的，它们许多只研究企业。为什么德鲁克能将它们有机同一在一起？实在这与德鲁克年轻的时间面临的天下是有关系的。

德鲁克诞生于1909年，他故乡在奥地利。在他5岁的时间，第一次天下大战开始。在战火纷飞的年代，小德鲁克的认字途径是从街道旁边的讣告里。讣告常常换来换往，这对小德鲁克童年造成了乱糟糟的印象。我们都知道，欧洲在一战前繁荣过很长一段时间，特殊是在19世纪，欧洲人都以为欧洲会永享幸福。一战开始后，人们不知道为什么会打仗，而且还云云暴虐，伤亡人数超三万万人。面临云云惨状，克服国和败北国都坐下来谈，各人都以为继承打下往对谁都欠好，于是签署各种条约，做了许多事变，都以为相互之间再也不会打仗。但是只过了约20年，第二次天下大战就开始了。

二战更加惨烈，伤亡人数至少是一战的四倍。谁人时间德鲁克老师正值盛年，他开始思索：天下为什么会如许？人类为什么会自毁幸福？其时有浩繁的对两次战役举行反思的研究陈诉，德鲁克以为它们都没有真正答复上述题目。以是他颠末本身的思索后，以为缘故原由出在人们不知道该怎么管理这个社会，也就导致社会的各个元素不能正常发挥其功能。就像人体一样，假如某个器官不能正常发挥功能，人再高再大，也会很快倒下。我们常常讲病来如山倒，就是这个意思，病都是由于各种器官不能正常发挥功能导致的。

那这个社会是由什么元素构成的？德鲁克以为是构造。因此，构造是社会最紧张的一个部门，而企业构造又是浩繁构造当中最紧张的。他以为社会出现题目的缘故原由是企业没有治理好，企业在社会上没有负担相对应的责任。实际中，尽大多数的人在企业内里工作，此中，像麦当劳肯德基这种大企业，一个企业就上百万人，凌驾欧洲一些小国的国家生齿。以是德鲁克以为他的责任就是要研究怎么治理好构造。由于一旦把构造治理好，一是社会能正常运转，二是每个在构造内里工作的人会以为其在社会上有代价，如许就不会出题目。

因此，德鲁克以为前人都没有真正答复构造怎么跟个人和社会接洽起来，假如可以或许办理这一点，他以为社会题目就能迎刃而解。


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Q：您有丰富的咨询治理培训履历，您怎么对待治理在企业发展中的作用？处在发展的各个阶段的企业对治理的需求存在哪些异同？
A：德鲁克对于一个新的奇迹是这么来看的：新奇迹开始的时间我们大概会搞不清晰，特殊是许多创新型的企业，就一个产物。但是一旦这个产物，这个服务可以或许得到市场的认同，并得到确定的顾客以后，它就相称于一个小的奇迹。到了这个时间，首创团队肯定要明白你的奇迹是什么。就是说你不能纯粹做一个只是举行交易生意业务的买卖，否则以后就做不大。固然这个时间大概想不了太多的社会代价，这个没有关系，但这个时间肯定要答复我的顾客是谁？我为什么样的顾客创造代价？由于答复了这个题目，下一步企业要敏捷扩大，只是一个时间题目。

有时间许多企业说我很小，没有更高的薪酬吸引人才。实在坦率地讲，许多年轻人如今更看重的是我到这家企业来干个什么事变，能不可以或许有所成绩，能不能学习到一些东西来提拔本身等，假如这些答复不了，就很难吸引人才来。

固然，对于初创企业如许的新生儿，我们临时不要限定它们的大概性，只管我们要答复我们为什么样的顾客创造什么代价，但是很大概由于一个新产物上市后，顾客会发现这个产物有其他的代价。

因此，企业肯定要到市场上往观察顾客怎么在利用本身的产物。你很大概会发现新产物的有些用途是之前没想到的，却在市场上非常受接待。这个在贸易史上频频皆是，以是这也是新生儿的特点。这个阶段最紧张的就是要坦然面临各种条件不敷的实际，首创人团队肯定要到市场上往，尽对不能闷在办公室搞搞研发。由于，在市场中，随时都大概会有新的时机出现。

第二个阶段就是企业雷同青少年长身材的阶段。在这个阶段对于企业来讲，还没有多大的利润，我们就要把团队的自动性引发出来，哪怕只有几个人，每个人的自动性都要引发出来，固然尽对不能靠管控。

第三个阶段算是成人阶段，成人阶段有一个最紧张的特点，就是肯定要创建本身的高层治理团队。这是在德鲁克黑白常夸大的一点，德鲁克以为的高层治理团队跟通常我们以为的总监、副总这种概念不一样，它有它特定的寄义。哪怕团队只有十几个人，都应该有高层治理团队。不是说要虚设那么多职，而是说这个企业已经成人了，就必须独立继承，每个人必须要靠本身来完成本身的快速发展，而不是靠其他人来推动。

对于有些企业，实在另有一个阶段，就是要不要多元化。实在如今许多创业型的企业，奇迹还没长成，本身还养不活本身，就想要其他的买卖，效果全部的业务都增长不起来。

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Q：您恒久待在重庆，在您的观察中，重庆企业广泛存在怎样的题目？
A：我们常常讲重庆的企业缺资源，缺地理位置，缺发展机会，这些都是究竟，但最缺的就是精确的治理知识。
众所周知，我们许多重庆民营企业，特殊是那些老品牌，完全可以成为天下品牌，但是都倒下来了，是由于什么？缺精确的治理、精确的知识、精确的学习方法。

起首我们来看重庆，不管汗青发展的阶段也好，地理地区也好，跟沿海比力，这个肯定有差距的。越是有差距，假如我们本身的学习还没有跟上，不能比别人强，那这种差距肯定是越来越大。以是我说最大的担心不是如今有差距，而是差距很大概会越来越大。我在深圳、广州、上海和杭州往到场运动，显着感受到那些地区的企业学习的意愿和本领显着比重庆的要强。举一个细节，我在当地授课，运动中心苏息时，重庆学员都往品茗喝咖啡、吸烟。在北上广深尽大多数学员是围着老师提问：老师我该怎么办？老师有什么书保举吗？老师，你下次什么时间来？雷同这些东西。这就是勤学的水平不敷。

Q:互联网上对德鲁克头脑精华总结的文本瀚如烟海，但我们也知道，背条目并不能代表懂治理，在您看来，怎样学习德鲁克的治理头脑是最好的？

A：我们以为对于一样平常企业界人士来讲，就把德鲁克的两本书好好读读。分别是《卓有成效的治理者》和《治理的实践》。

好比时间治理，你就问三个题目。第一个题目是我本日做了几项工作，假设第一项花了1个小时，第二项花了30分钟，就把这一天的事变记载下来。每一项都要问：这件事变该不应做？假如不做会出现什么？根本上这么一拷问，尤其是本身以为有代价，还舍不得砍的项目，一下就袒露出是没故意义的。



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假如就学习方面来讲，我以为把德鲁克的两本书学懂，这是一个主线，有了这个主线，我以为照旧要嫁接起来。好比团体学习、小组讨论等。我以为有了这个主线事后再整合其他的知识，会很高效。
Q：在您看来，企业家在学习上存在哪些误区？对重庆的企业有什么发起？ 

A：在学习上，我的领会是企业家通常有两个误区。这两个误区假如突破不了，根本上学的越多大概越贫苦。

第一个误区就是学习跟现实的工作没有直接的关系。好比说老板不懂真正怎么谋划好一家企业，他的目的只是为了往挣钱。固然在德鲁克看来，挣钱天经地义，而且挣钱的要求肯定不能低，但是它只是一个效果。

按德鲁克的说法，企业存在的目标是什么？是创造顾客。企业的目标都不一样，那做法肯定就不一样，做法不一样，就导致背面无论是基业常青，照旧百年名企的规划，就只能是一个意愿而已。你说哪个老板不想把本身的企业做久，但是假如你以为只是挣钱，说着实的，会特殊难。德鲁克看一个企业，实在生存的根基都在顾客那边。顾客让你活就活，这是很暴虐的事变。当你以为做企业就只是挣钱，忘记了顾客，那肯定是死得很惨。

对于大企业来讲，好比重庆的一些制造业企业，由于它们已往太乐成，就很难变化思绪。在《卓有成效的治理者》的第五章，德鲁克说要摆脱昨天。这是许多乐成企业家没有做到的。以是我们辅导企业时，就先要让许多老板可以或许变化过来。假如摆脱不了昨天，总以为已往那一套是对的，已往的学习方式是对的，就不大概有继承的乐成。我每次给企业家讲到这一节的时间，只要是老板，根本上是不吭气的，但内心在翻滚。像重庆女老板照旧比力多的，外貌很刚强，心田照旧蛮脆弱的。作为老板，你怎么谋划好一个企业，这是肯定要学的。好比创造顾客，假如老板不沉下心来学，就没办法讲给员工听。我们怎么教会下层的员工，怎么把他的工作做得更有用，更有条有理，而不是发一个规定就照着做，那是尽对不可以的。



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第二个误区是本身的学习跟构造不要紧，也不体系。我们很提倡各人多读书，但很反对各人太碎片化阅读。别的，你的工作必要什么，就要往学什么，不但提供了专业技能，为构造做更多贡献，也还能给本身带来更多的发展机会。
我如今最担心的一点就是我们重庆的企业碰到各种题目时，很轻易病急乱投医。好好反思一下本身，企业到了艰巨的这一步，尽大多数的缘故原由肯定是在老板这里，但是许多老板不认可。

我们要看到危急背后肯定会有许多时机，一样平常行业大转型的时间肯定有大时机出现。假如说你的客户还在，客户还认同你的代价，大概我们以为客户另有新的需求可以往满意的，那就肯定有市场。但是怎么往转，这个时间大概要痛下刻意往做大手术。老板有没有这种气概气派很紧张。


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